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Sobre o novo mundo, soberania e economia digital
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Anonim

Vladislav SHURYGIN. German Sergeevich, explique o que é economia digital. Mesmo 20-30 anos atrás, muitos imaginavam um computador como uma calculadora muito grande. E agora, de repente, a economia digital. Mas a economia, na verdade, consiste em números. Então, qual é a essência deste termo?

Herman KLIMENKO, presidente do Fundo de Desenvolvimento da Economia Digital. Você sabe, existem muitas definições. Há cinco anos, quando o estado finalmente enfrentou a Internet de frente e ficou claro que não se tratava mais de um espaço de lazer, mas de uma nova realidade, foi criado o Instituto para o Desenvolvimento da Internet. E assim temos nosso primeiro encontro. Eu digo: "Por favor, convide o Banco Central para a reunião." Vyacheslav Viktorovich Volodin, como representante das autoridades na reunião, me pergunta com surpresa: “Por quê? É a Internet! " Eu digo: "Espere, espere, faz muito tempo que não somos a Internet, entramos um pouco no sistema bancário, entramos um pouco na medicina, entramos um pouco na gestão"

"Digitalização" é o processo de transferência do desenvolvimento e da tomada de decisões das pessoas para o computador - para o software. Deixe-me explicar usando o exemplo do serviço de táxi. Literalmente 5 anos atrás, havia 6.000 motoristas de táxi e 300 despachantes em Moscou. Para chamar um táxi, era necessário ligar para um número especial e pedir um carro ao despachante. Essas 300 salas de controle empregavam em média 20 pessoas: despachantes, diretor, contador, faxineiros, segurança. Ou seja, 6.000 pessoas trabalhavam em 300 despachantes, que atendiam 6.000 taxistas. Não há necessidade de explicar a eficácia comercial de tal estrutura. Abaixo do fundo! Assim, a digitalização é quando 60 mil taxistas são atendidos, condicionalmente, por uma sala de controle, os programadores Yandex. E 5.000 pessoas desnecessárias para o negócio de táxis saem imediatamente dali. Claro, isso é doloroso para todos aqueles que foram abreviados. Esta é uma perda de emprego. Incerteza e incerteza sobre o futuro. Mas a eficiência e a lucratividade do negócio aumentam imediatamente! Portanto, agora você pode encontrar o termo não "economia digital", mas "campo de concentração digital". Por um lado da escala, a digitalização é um aumento dramático na produtividade do trabalho. Até o absoluto. Com o afastamento da turma administrativa. Está praticamente ausente durante a digitalização. Por outro lado - a redução de pessoas específicas, o desemprego em todo o espectro de profissões recentemente solicitadas. Eu dei um exemplo - um serviço de táxi, mas aí você pode adicionar aqui construção, comércio, indústria - tanto faz! A digitalização remove do sistema de produção e das relações comerciais a classe burocrática, os chamados gerentes de escritório. Mesmo em esferas aparentemente distantes como educação, jornalismo e até mesmo a escrita. Idealmente, haverá apenas uma pessoa - o fabricante do produto e um computador - o ambiente de software. Claro, isso ainda é futurologia e fantasia, mas o que está literalmente fora da porta. Chame-o de Skynet se quiser. Isso se falarmos em termos de histórias de terror. Embora a verdade também esteja nesta história. Na verdade, a digitalização está quase eliminando completamente uma camada de funcionários, aos quais nos acostumamos ao longo dos séculos e sem os quais absolutamente não podemos imaginar nossa vida. Tomemos, por exemplo, os centros multifuncionais de prestação de serviços públicos na cidade de Moscou - o MFC. Anteriormente, você tinha que procurar tempo, ir ao escritório apropriado, fazer fila para que um funcionário levantasse o banco de dados apropriado e, tendo encontrado as informações de que precisava, fazer um documento para você com suas próprias mãos, por exemplo, uma cópia de o título de um terreno. Centenas de milhares de pessoas só em Moscou trabalharam como "fabricantes de papel". Agora, para receber esse certificado, você não precisa mais sair de casa - basta acessar o site dos Serviços do Estado pela Internet e solicitar os certificados de que precisa e o programa os prepara para você. Tudo! Muitas dezenas de milhares de burocratas são imediatamente excluídos do "sistema". Isso economiza tempo e orçamento. Mas, ao mesmo tempo, são milhares de pessoas que ficaram sem trabalho.

Portanto, voltando à sua pergunta - a digitalização da economia é o sonho de todos os economistas - máxima produtividade do trabalho. Mas a questão filosófica é - é necessário alcançá-lo? Os acionistas das empresas que participam, vamos chamá-la de yuberização, é claro, “para”. E as pessoas que olham para suas próprias perspectivas na "sociedade digital" nem todas as veem como otimistas. E aqui é necessário um certo equilíbrio …

Vladislav SHURYGIN. Nós nos lembramos dos luditas muito bem da história. Destruidores de máquinas. Eles acreditavam que a máquina é a arma do diabo, que os torna mendigos. Ou seja, a humanidade já enfrentou um problema semelhante. Não surgirá um movimento semelhante agora? Aqueles que são contra a digitalização, o que os priva de seus empregos e do futuro? Até que ponto a humanidade está pronta para sobreviver à digitalização?

Herman KLIMENKO. Talvez esta seja uma das principais questões - como a humanidade passará por este estágio de transição. Claro que não será fácil. A otimização substituiu os empregos de milhões de pessoas. Na verdade, destruiu centenas de profissões de prestígio no passado recente. E a questão das perguntas - nossa nova economia encontrará empregos para essas pessoas? Desde que ela encontre trabalho, podemos ver isso na história da COVID de hoje, exclusivamente de mensageiros. Meus colegas do ramo de correio não estão aproveitando a vida atualmente. Apenas um contingente de qualidade excepcionalmente alta está chegando a eles agora: garçons, gerentes de vendas, treinadores de fitness, baristas. Embora essas sejam as condições da epidemia. Mas você precisa entender que esses processos continuarão a se desenvolver. A nova realidade, a economia digital, vai gerar nova demanda e novas trajetórias de carreira. Por exemplo, como você se torna o melhor barista? Antes do coronavírus, havia apenas um grande número de cafés em Moscou, quase 17.000, onde eles apenas colocavam café em um copo. E rapazes trabalhavam lá, faziam café. Anteriormente, nos tempos soviéticos, qual era a história? Eu mesmo trabalhava como garçom quando precisava economizar algum dinheiro. O trabalho era temporário. Ainda hoje é temporário e muitos baristas têm livros didáticos debaixo do balcão. Mas, à medida que a digitalização avança, o desaparecimento de grupos inteiros de profissões, a carreira de barista pode revelar-se um caminho real. E um livro de matemática superior, por exemplo, substituirá um livro de referência sobre variedades de café e uma coleção de receitas de café. Agora ele pode fazer 16 tipos de café. Leite de soja, torrado, café com leite, cappuccino e assim por diante. Este é um dinheiro, um nível de carreira. E o barista entende que quando conseguir fazer 32 cafés e ainda fazer desenhos na superfície do café, por exemplo, do Kamasutra, ele passará para outro nível, para um café de maior prestígio. E ele não terá mais 50 mil, mas 70 mil salários. Este será o caminho da carreira …

Queríamos primeiro nos tornar programadores, depois chefes do departamento de programação e institutos principais. Mas, na nova realidade, verifica-se que não há chefes do departamento de programação. Se olharmos para o exemplo dos motoristas de táxi. Existe um taxista, e seu critério de crescimento são os pontos que ele ganha. E esses pontos se convertem no fato de ele ter um sistema inteligente, algum tipo de singularidade, a Skynet, porque ele é leal ao sistema, não comete erros, não perde velocidade e dá mais ordens boas. Os mensageiros têm a mesma história. E assim o crescimento da carreira deles é orientado para lá. Eles consideram isso normal. Para mim, isso pode ser selvagem. Mas eu entendo perfeitamente que as posições de chefes estão sendo mortas. Não há mais gerentes de táxi que pudessem distribuir, construir uma rede de distribuição para a carga correta de taxistas. Porque o computador lida com isso, não só é melhor, não só é mais rápido, também não adoece e faz on-line. Esta é a nossa economia digital.

Vladislav SHURYGIN. Está claro. E, no entanto, não está surgindo uma nova Idade Média como resultado de tudo isso? Com suas tradições de "guilda", classes rigidamente designadas. Quando o filho de um barista só pode ser barista e o filho de um promotor só pode ser promotor? As pessoas estão francamente com medo disso. Existe uma tal fobia global que bilhões de pessoas perderão seus empregos, serão escravizadas por máquinas e colocadas em uma espécie de campo de concentração digital …

Herman KLIMENKO. E antes disso, eles, hétero, não foram escravizados? Você sabe, apenas o tipo de escravidão mudará. Antes era uma pessoa - dono, patrão, patrão, patrão, burocracia em geral. E agora o ambiente de software. Haverá Yandex em vez de burocratas. Qual é a diferença então?

Vladislav SHURYGIN. Em qualquer caso, as pessoas estão com medo

Herman KLIMENKO. Eles têm medo porque não entendem. Um proprietário "vivo" sempre tem espaço para qualquer ilegalidade, e um programa é sempre um algoritmo. E o programa sobre um barista ou motorista de táxi cuidará disso com muito mais eficiência do que um chefe “vivo” simplesmente porque está “registrado” para obter a máxima eficiência. O programa vai monitorar a saúde do funcionário não para forçá-lo, mas para que ele trabalhe melhor. Os programas já monitoram os motoristas de táxi. Que tipo de exploração havia sob um chefe “vivo”? Exploração "mental" - você precisa de dinheiro? Bem, então trabalhe em 2 turnos, em 3 turnos, até adormecer ao volante e voar sob o KamAZ ou ter um derrame. E vamos encontrar um novo lá! E o serviço cuida do taxista, os algoritmos garantem que a pessoa não sobrecarregue. Para que ele trabalhe no máximo 8 horas por dia, faça pausas no trabalho, para que ele monitore sua saúde. Porque um motorista de táxi experiente, tranquilo e descansado é um grande lucro.

Vladislav SHURYGIN. Acontece que a digitalização está mudando a metafísica do desenvolvimento humano. O papel e o lugar da educação estão mudando. Como fomos criados? A educação é um meio de poder ocupar um determinado nicho social em um determinado piso social. E havia muitos desses pisos de pedreira. Qual é, então, o sentido da educação em uma época em que uma carreira na vida se torna a de um barista?

Herman KLIMENKO … Aqui, vale a pena começar com o fato de que nosso ensino superior mudou radicalmente sua função ao longo das décadas. Quantos por cento dos graduados universitários continuam a trabalhar em suas especialidades? Se você não faz faculdade de medicina, cerca de 37% Por quê? Porque, durante pelo menos três gerações, a universidade foi a "armadura" do exército e a fonte do prestigioso estatuto de dona da "educação superior". Você sabe que nenhum outro país do mundo tem tantos graduados universitários a cada mil quanto o nosso. E dois terços desses diplomas são apenas "crostas" que estão juntando poeira nos arquivos familiares. E para onde vai hoje um graduado em uma universidade pedagógica, ou, por exemplo, uma universidade de engenharia? Para a escola e para a fábrica? Apenas uma certa porcentagem, e o resto vai para onde pagam mais. Antes da epidemia, em qualquer salão de venda de carros estrangeiros de prestígio, era possível encontrar um monte de universitários que nada tinham a ver com a venda de carros. O mesmo se aplica aos escritórios de grandes empresas comerciais.

Na década de 90, formávamos anualmente 20.000 advogados e 20.000 profissionais médicos. Trinta anos se passaram. O que você acha que é a imagem agora?

Vladislav SHURYGIN. Acho que há muito menos advogados …

Herman KLIMENKO. O número de advogados acaba de aumentar, agora estamos formando 150.000 advogados e ainda estamos formando 20.000 médicos. Porque para lançar uma faculdade de medicina são necessários investimentos muito sérios, essa é uma educação qualitativamente diferente. E o mais importante, a medicina precisa daqueles 20.000 graduados por ano. Há lugares para eles, há trabalho. Mas com os advogados tudo é diferente - obtenha um diploma e siga as quatro direções.

E aqui a digitalização simplesmente coloca o jovem diante da realidade - ou você tem uma profissão e é procurado por ela, ou simplesmente é supérfluo no novo sistema de relações “pessoa - ambiente de software”. E então tudo imediatamente se ajusta. Os meninos imediatamente se lembram de que podem trabalhar como garçons e ganhar um dinheiro muito bom, aliás. Você pode ir a uma oficina mecânica, todos os meninos adoram carros e, aliás, também é muito bom ganhar dinheiro em 2 anos.

Portanto, "digital" aqui apresenta uma grande história nova. Sobre o trabalho do barista. Digamos que o barista trabalhe como uma variedade de histórias simples que são bem pagas. Uma sociedade de consumo clássica, quando uma pessoa pode, enquanto trabalha como garçom ou mecânico de automóveis, ter filhos, tirar uma hipoteca. Mas aí ele vai ter um filho que vai herdar o emprego de garçom e continuar indo … Isso, aliás, não é tão ruim quanto parece. Porque temos o problema em nosso país de termos dinastias de advogados, mas nenhuma dinastia de serralheiros. Esta não é uma história honrosa.

Vladislav SHURYGIN. Parece-me que nossa disputa sobre o futuro da educação na economia digital ainda se resume a uma disputa de cosmovisão sobre o significado da educação no século XXI. Relativamente falando, por que um barista precisaria de trigonometria ou astronomia? Ou a história do Mundo Antigo? Ou um encanador hereditário? Não será que, com esse sistema educacional, estaremos criando uma espécie de campo de concentração digital? Ou a nova Idade Média com suas propriedades, cujo quadro está definido e inalterado?

Herman KLIMENKO. Vamos agora entrar em uma disputa surpreendente, onde há argumentos, por um lado, para uma especialização estreita, por outro, para uma especialização ampla. Mas vamos prosseguir com a tarefa final da educação. Para o estado, a tarefa não é para um jovem que veio de algum Latyrkin para entrar no Instituto de Arquitetura de Moscou, desaprender e criar mais de uma bela casa em Tverskaya. E assim ele voltou para Latyrkino e construiu uma ponte lá por muito tempo. Venha da região para o centro, estude, volte e viva uma vida plena lá, crie a região. E temos o eterno problema dos três mosqueteiros. Lembre-se, dos três mosqueteiros, apenas um - o quarto - d'Artagnan tinha muito orgulho de sua Gasconha. Aqui estamos nós também - uma pessoa sai de Tver ou Tomsk, instala-se em Moscou, e agora é um “moscovita”, aliás, com altivez e desgosto pela “província” que lhe deu origem. Hoje as pessoas estão tentando tirar imediatamente o regionalismo, esquecê-lo e nunca mais voltar para lá. E isso se deve em grande parte ao fato de que hoje nas regiões não existem condições para o estudo e o trabalho normais. Que a diferença nos padrões de vida é muito grande entre Moscou e, por exemplo, Kursk. E a tarefa da "digitalização" é amenizar esse problema. Sei que não parece muito bom, mas a digitalização introduzida nas regiões dá uma chance ao país … De forma sistemática, podemos aumentar drasticamente a qualidade da educação.

Vladislav SHURYGIN. Então me diga quem você deseja criar …

Herman KLIMENKO. … Quando trabalhávamos com os médicos, eles ficavam dizendo: "Vocês querem nos manter nos fios da inteligência artificial (IA), das redes neurais …" E respondíamos: "Não! Só queremos viver! " Então eu pessoalmente, como pessoa, quero vir no posto médico, e para que fosse lá, não como agora, quando você tem que marcar uma consulta com cada médico, passa um a um, mas, se morar nas províncias, então também vá a algum lugar em uma grande cidade para obter conselhos. Antes, quando Chekhov era médico, as pessoas recorriam a ele: “Anton Pavlovich, com urgência! Algo de Agafya saltou e ficou doente. " E o que ele disse: "Arreie o cavalo, vamos assistir …" Ou "Traga a Agafya aqui, que tal sem um exame de tempo integral?" Hoje é 2020, você tem tomografia, ressonância magnética, exames de sangue, ultrassom. Você, em geral, não precisa de Agafya na frente de seus olhos hoje, falando francamente. Isso só te incomoda. Porque o seu otimismo ou, pelo contrário, o pessimismo impede o médico de avaliar objetivamente os dados. E quando entramos na medicina, fomos acusados de querer manipular os médicos, colocá-los sob o controle de uma máquina sem alma. Mas quando um tumor e seu tamanho são revelados na tomografia computadorizada, o médico por algum motivo confia na máquina. E remédios “extramuros” são um tabu … A digitalização é uma ferramenta. Ele pode ajudar e pode prejudicar. Tudo depende de quem está nas mãos. Como uma faca de mesa, é apenas uma faca. Alguns cortam o pão e alguém corta a cabeça. Mas, com base nisso, não proibimos facas. Você precisa ser capaz de usá-los.

Vladislav SHURYGIN. Até que ponto a Rússia está pronta para esta corrida para digitalizar o futuro, a que lugar pertence a Rússia? Como você avalia o estado desse processo?

Herman KLIMENKO. Pergunta para cinco. Em nossa história digital compartilhada, sempre dissemos que somos ótimos. Temos Yandex, temos Rambler, temos Contato. Mas, ao mesmo tempo, não há um único membro da nossa empresa no topo da bolsa … Bem, Yandex está em algum lugar, mas não estamos entre os 10 primeiros. E esse é o nosso problema. Ainda somos, como sempre, fornecedores de material intelectual para o Ocidente. Agora, porém, eles também começaram a dar material para o Oriente. As caixas não param por aí. O sistema educacional é de alguma forma incrivelmente construído. E, felizmente, ao contrário da Europa, por exemplo, temos pelo menos um pouco que resta para nós. Mas resta apenas o suficiente para de alguma forma imitar a felicidade, mas não o suficiente para avançar. Em qualquer empresa no mundo estrangeiro você pode encontrar nossos programadores russos. E estamos sempre em busca de um lugar para digitalizar, pesar, discutir. E este é um dos nossos maiores problemas. Não podemos decidir e estamos perdendo tempo. Mas existe a China há muito tempo com sua estratégia muito clara no campo da digitalização. Existe a América com sua estratégia muito clara. E há nós que não aderimos a lugar nenhum. Se podemos sobreviver por conta própria é uma questão filosófica no momento. Nós nem mesmo o colocamos. Por quê? Deixe-me lhe dar um exemplo. Por exemplo, você é o Ministro da Energia, eu sou o Ministro da Indústria. E nós dizemos, vamos construir uma planta de produção de ferro-gusa, nós precisamos. Mas você precisa dele em Vologda e eu preciso dele em Lipetsk. E até que concordemos, não haverá planta. E você pode concordar infinitamente - ninguém está nos levando a lugar nenhum. Pode até continuar com o próximo ministro, com o próximo ministro. Até um de nós puxar. Nesse período, já haverá cinco fábricas na China! Porque todas as decisões há muito são tomadas no espaço "digital", ao qual todas as estruturas estão conectadas e tudo isso acontece em tempo real. Lá a frase "um ano para pensar" é uma carta de demissão, mas aqui é uma norma burocrática. Lembro-me muito bem quando os chineses nos procuraram há cerca de dez anos, mostramos a eles nossas conquistas, o que podemos fazer, e eles disseram: "Incrível!" Eles então olharam e fizeram tudo sozinhos há muito tempo, mas não fizemos nada, ainda estamos escolhendo. Ainda estamos escrevendo conceitos. Recentemente, adotamos um programa de desenvolvimento de IA (inteligência artificial). E quem foi instruído a executar? Você acha que nós, pessoas de TI? Claro que não! Como podemos ser confiados? É dinheiro! E não importa que por dez anos não tenhamos preenchido nada que nos foi confiado. Não importa! O dinheiro deve ser dado àqueles que “sabem” como eliminá-lo. E eles deram! A quem? Banco de Poupança da Federação Russa. Pense em fazer a pergunta! Gref é responsável pela IA. E a Rosatom é responsável pelos computadores quânticos. E é imediatamente claro que nada disso virá daí. Simplesmente em virtude da ideologia dessas estruturas! Ambos Sberbank e Rosatom são organizações muito conservadoras. Suas tarefas são muito simples. Rosatom tem uma tarefa - não explodir. E o Sberbank, para que o dinheiro dos depositantes esteja seguro. Todo o banco está impregnado da palavra "confiabilidade" de cima a baixo. E a Rosatom está impregnada da palavra “confiabilidade”. E que palavra é penetrada pela indústria de TI? Você sabe como? Bem, costumávamos chamá-lo de "feito de merda e varas", mas é indecente dizer em uma sociedade decente. Portanto, surgiu a palavra MVP, a solução mínima de trabalho. Então, você vai trabalhar no Google e primeiro será levado e mostrado ao cemitério do Google. Um cemitério de decisões e projetos malsucedidos. É importante. Porque nesses cemitérios a gente aprende. E você virá para Yandex, e eles estão orgulhosos de seus cemitérios …

Agora imagine que você venha à Rosatom e eles lhe digam: "Aqui estava um grande Chernobyl, aqui estava um pequeno Chernobyl …" Eles são geneticamente voltados para confiabilidade e segurança e, portanto, não serão capazes de dar à luz algo revolucionário. Bem como Gref, a quem pessoalmente respeito profundamente. IA e um computador quântico só podem ser criados por caras com cérebros de um lado.

Esta é a resposta à questão de onde pertencemos. Tínhamos um lugar, tínhamos uma chance, mas a perdemos. Mais precisamente, eles quase perderam.

Vladislav SHURYGIN. Então, qual é o nosso lugar agora?

Herman KLIMENKO. Para a China e a América. É digno - o terceiro. Mas existem apenas três lugares. Isso é muito importante para entender! E logo chegará o tempo em que haverá dois lugares restantes. O terceiro está constantemente se confundindo, fundindo-se com o pano de fundo geral, onde uma centena de países estão sentados, que estão atrasados em relação ao futuro digital e, portanto, dependentes.

As próprias pessoas permanecerão, Igor Matsanyuk não irá a lugar nenhum, Arkady Volozh não irá a lugar nenhum. Acontece que mais e mais serviços criados por nós irão para onde os dois primeiros estão. Já saindo!

Vladislav SHURYGIN. Ou seja, nossas empresas estão apenas começando a se espalhar para a América e Cathay?

Herman KLIMENKO. Estamos nos empurrando para fora daqui! E isso é muito importante! A China não está nos derrotando, a América não está nos derrotando. Nós mesmos estamos engajados na auto-repressão. Nossas leis, nosso sistema de governança. Como resultado, as pessoas estão sentadas aqui, as empresas estão trabalhando aqui. Mas eles não funcionam para a Rússia. Agora prestamos serviços aos alemães, aos chineses, trabalhamos para o mundo inteiro. Agora quase não há startups que funcionem para a Rússia. Eles simplesmente não são procurados aqui.

Vladislav SHURYGIN. Estamos falando sobre nosso lugar na revolução digital! E há uma questão diretamente relacionada a esse tópico. Qual é a situação na área de "hardware" hoje? Os oponentes da digitalização atual dizem que trabalhamos com hardware que não fabricamos nós mesmos. Que todos os roteadores, servidores, chips, cartões e tudo mais são estrangeiros. E se eles parassem de vender tudo isso para nós, nós entraríamos em colapso. E o que, no final das contas, isso levará à perda de soberania? Em que medida somos capazes de manter nossa soberania no âmbito desta digitalização?

Herman KLIMENKO. Não capaz. Ou seja, se amanhã formos proibidos de importar processadores, servidores, então, estaremos de fato em uma crise profunda. Mas isso não é motivo para tentar construir o seu próprio a qualquer custo. Tenho muito respeito pelos meus colegas que estão tentando tomar algumas decisões e, provavelmente, isso é necessário para uma bomba atômica. Mas devemos admitir honestamente que na sociedade moderna devemos ir em busca de aliados, em uma pessoa você não pode fazer nada. Existe um conceito - a divisão mundial do trabalho. Hoje, praticamente não existem sistemas complexos no mundo que sejam 100% localizados em um país. Qualquer carro americano, alemão ou japonês terá uma proporção de componentes chineses ou coreanos. E nossos processadores domésticos são fabricados em fábricas chinesas e taiwanesas. Isso é realidade.

Talvez não haja necessidade de enganar as autoridades e dizer que vamos produzir nossos próprios processadores, mas dê-nos mais um bilhão. E então há outra maneira, a única maneira de produzir algo que forçaria todos os outros a contar com você no equilíbrio geral. Vou colocar desta forma, se fôssemos bons em voar para o espaço, nenhuma merda nos chantagearia com processadores agora. Se, em vez de liberar e gastar dinheiro em processadores, o dinheiro fosse gasto no espaço ou nas mesmas novas usinas nucleares flutuantes …

Vladislav SHURYGIN. Então, é possível defender a soberania ou está tudo perdido?

Herman KLIMENKO. O termo "soberania" é diferente em momentos diferentes, você deve concordar. Por exemplo, uma vez que não havia dupla cidadania. Bem, que tipo de soberania pode ser se o gerente do seu banco na Rússia pode ser um cidadão de outro estado?Ao mesmo tempo, o desinformado … Quando sai da Rússia, tendo roubado todo o dinheiro, de repente descobre-se que é cidadão de um país que não trai seus criminosos. É soberania? Portanto, de que tipo de soberania estamos falando? Sobre digital?

Em 2010, Putin decidiu substituir produtos importados por produtos nacionais completos. Mas por que a Microsoft ainda está nos computadores na administração presidencial, eu não me conheço, não tenho resposta para essa pergunta, eu vim quando falei tudo isso, eles me olharam como tal … sabe, uma aberração. Essa é a sua "digitalização" …

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